devenir maman c'est l'une des expériences les plus extraordinaires qu'une femme puisse vivre. Capable de réécrire le monde qui l'entoure : quand on a un enfant, avec maturité et responsabilité, un sens de la plénitude, de intégrité.

La plupart du temps, cependant, le chemin est cahoteux. Pour beaucoup, « devenir mère » en est une test di courage, encore plus à des époques et des lieux qui ne savent pas se détacher d'une vision patriarcale, tant de la famille que du tissu social.

mamans - une maman tenant un nouveau-né dans ses bras
Photo de Sharon McCutcheon sur Unsplash

Par rapport aux pays nordiques, l'Italie est pays Mammone. Et pas dans le bon sens. C'est en ce sens que la mère est une figure de garantie, un port franc dans les bras duquel une multitude d'enfants (même trop grands) sont sûrs de toujours trouver amour et consolation. L'incontournable de la famille. Trop immobile, parfois. Et ce n'est pas confortable pour les femmes qui sont souvent mises en situation de dire non à leurs aspirations pour se mettre d'accord avec la tradition. On demande aux Italiens d'aménager la journée, de partager entre le travail d'une mère et le travail d'une femme. Par peur de perdre un travail en sueur, beaucoup retardent le choix, beaucoup finissent par ne plus le faire. Il y a un manque de vrais services pour soutenir le monde des femmes. Et dans le Sud, la situation s'aggrave.

Si nous voulons plus d'Italiens, si nous voulons plus d'enfants, le nôtre aujourd'hui est un système à repenser. Une pensée partagée de la journaliste et écrivaine Paola Setti, auteur de Ce n'est pas un pays pour les mères - Notes pour une possible révolution (All Around Editions), un voyage-enquête dans le monde des mères italiennes.

Paola Setti met en lumière ce que signifie être une femme en Italie. Un livre plein de témoignages. Des mères et des travailleurs qui luttent pour se maintenir à flot. Mais ce sont aussi des pages adressées aux hommes, invités - encouragés - à être plus présents, en tant que pères et maris.

Ce n'est pas un pays pour les mères elle invite à réfléchir, à reconnaître que l'engourdissement socioculturel doit être surmonté si l'on veut à l'avenir préserver le bien-être et la sérénité. Le jour de la fête des mères, Paola Setti nous libère ceci interview exclusif de nous parler de la naissance du projet et de dire - garantie - aux mères italiennes que une révolution est possible.

mères - couverture du livre de Paola Setti

D'où et comment est venue l'idée d'écrire ce livre ?

Quand je suis devenue mère, j'ai travaillé à Milan mais j'avais toute la famille, y compris mon partenaire, à Gênes. L'entreprise pour laquelle j'avais travaillé avec passion et engagement pendant plus de dix ans ne m'a en aucun cas rencontré par rapport à cette difficulté. J'ai donc démissionné, gâchant des années d'études et de travail acharné, et un métier dans lequel j'étais très bon. Puis j'ai regardé autour de moi et j'ai réalisé que je n'étais pas seule : 30 XNUMX femmes par an quittent leur emploi parce qu'elles ne sont pas en mesure de concilier travail et famille. J'ai écrit ce livre pour donner la parole à ces femmes : celles qui quittent leur emploi parce qu'elles sont « coupables » d'avoir des enfants, celles qui gèrent le travail et les enfants au prix d'un effort immense, celles qui n'ont pas d'enfants parce qu'elles ont pas de grands-parents à asservir ni d'argent à donner aux nounous, celles qui travaillent à un rythme tel que leurs enfants ne les voient pas grandir. Ce livre commence avec moi mais c'est toin voyage d'information en Italie, pour raconter l'anormale normalité des femmes italiennes, de la maternité à l'égalité des sexes, et recueillir des idées pour tout changer.

Avoir un enfant est-il un luxe ou un acte de courage de nos jours ?

Malheureusement les deux. Avoir un enfant coûte de l'argent. Si vous n'avez pas de grands-parents qui peuvent vous aider à temps plein, vous vous retrouvez à devoir payer des frais très élevés à la crèche mais aussi à une nounou. Il y a des femmes qui quittent leur emploi car elles ne trouvent pas commode, sur le plan économique, de travailler et de passer le salaire aux structures et aux baby-sitters : 30 sur 100 quittent leur emploi pour des raisons familiales et seulement 4 sur 10 reprennent leur activité . Ensuite, il y a les femmes qui ne peuvent pas quitter leur travail. Et puis soit elles ont des enfants au prix d'efforts très élevés, n'en déplaise à la Constitution qui, en son article 37, dicte la nécessité d'accompagner les mères travailleuses en conciliation. Ou ils renoncent à avoir des enfants. Dans tous les cas, il s'agit d'une atteinte grave à un droit. Et le résultat est une dénatalité inquiétante : les femmes ont 1,3 enfant chacune, alors qu'elles en veulent 2.

La vie de mère et la vie de femme de carrière sont-elles compatibles ?

En Italie très peu. Si vous cassez la fameuse verrière vous le faites au prix de voir grandir vos enfants au passage. J'ai interviewé des managers qui m'ont raconté comment les maris élevaient leurs enfants, d'autres qui à un moment de leur carrière ont démissionné parce qu'ils devenaient, comme l'un d'eux les a définis, en « mères de guichets automatiques », qui pour les enfants qui vont peut-être leur rendre visite dans le bureau ils disent "Désolé mais maintenant je n'ai pas le temps, ici vous avez votre carte de crédit". Une injustice, car toute personne devrait avoir le droit de faire carrière et d'être en même temps avec ses enfants.

mères - Paola Setti posant lors de la présentation de son livre

Selon une recherche menée par Valore D afin d'analyser le monde du travail en Italie face à l'urgence du Coronavirus, le travail intelligent ne semble pas du tout « intelligent » pour les femmes. On estime qu'une femme sur trois lutte encore plus. Que pensez-vous?

Je pense que le travail intelligent pourrait être un excellent outil de conciliation, mais cela devrait certainement changer la mentalité des Italiens. Les hommes devraient arrêter de penser que si la femme est à la maison, elle s'occupera de tout, de faire les lits et de ramener son chèque de paie à la maison. Et les femmes elles-mêmes devraient sortir de ce type d'approche de la gestion du foyer et de la famille qui les considère toujours comme des protagonistes, trop souvent même des centralisatrices, comme si être les seules à faire la cuisine et le ménage était au fond un pouvoir. .

Dans votre livre, vous écrivez que la situation de nous les mères pourrait changer si le monde du travail abandonne modèle masculin en faveur de la modèle parental. Qu'entends-tu exactement par modèle parental?

Les disparités entre les sexes, de l'écart salarial au licenciement des femmes devenues mères, seraient fortement réduites si l'on arrêtait de penser que l'éducation des enfants n'appartient qu'aux femmes et responsabilisait aussi les hommes. Je pense juste au congé de paternité obligatoire. Si au lieu de ne durer qu'une semaine elles duraient cinq mois, peut-être les employeurs cesseraient-ils de considérer les femmes comme celles qui, ayant des enfants, deviendront un problème pour l'entreprise lorsqu'elles seront absentes, car la même absence affecterait aussi les hommes. D'autre part, les pères seraient mis en mesure, tout autant que les mères, d'exercer leur droit d'être parents. Droit qu'aujourd'hui en Italie est bafoué, car on attend des hommes qu'ils donnent toujours la priorité au rythme du travail plutôt qu'aux besoins quotidiens de la famille.

Y a-t-il un témoignage parmi ceux que vous avez recueillis dans le livre qui vous a particulièrement marqué ?

Le livre est divisé en deux. Une première partie de témoignages et une de notes pour faire la révolution. Dans la première partie, j'aime me souvenir de Katya, qui a eu quatre enfants et a perdu son travail à quatre reprises, et chaque fois qu'elle l'a sollicité lors d'entretiens, elle a eu le nez bouleversé par son engagement de mère multiplié par quatre. Et Maura, coincée dans la presse entre une mère âgée atteinte d'Alzheimer et un petit enfant soigné à Gaslini pour une maladie de longue durée. Ils m'ont frappé parce qu'ils m'ont raconté leurs difficultés sans colère ni désespoir, mais avec la force de la résilience. Dans la deuxième partie du livre J'ai adoré Antonella Di Bartolo, la directrice qui a créé de toutes pièces l'école polyvalente de Brancaccio, un quartier très difficile de Palerme, convaincue qu'il faut partir de l'école pour construire un avenir meilleur pour nos enfants, mais aussi un cadeau digne des mamans. Et puis Amalia Ercoli Finzi, la mère de la mission Rosetta, qui m'a raconté sa vie aventureuse en tant qu'étudiante des étoiles et des vaisseaux spatiaux et mère de quatre fils. Mais aussi des hommes éclairés, deux managers et un avocat, qui chacun dans leur domaine mènent le même combat que nous.

La révolution se fait avec les mâles. Comment les impliquer, plus co-responsable Disons?

Dans un quart des couples italiens, les hommes n'effectuent aucune tâche domestique et plus de 40 % des pères ne consacrent pas de temps à s'occuper de leurs enfants. Dans la famille, les hommes délèguent même le soin de leurs parents aux femmes. Les personnes interrogées sur l'égalité des sexes, 90 pour cent disent qu'elles la soutiennent, mais quand vous allez ensuite dans les détails et leur demandez s'il est acceptable de passer l'aspirateur de temps en temps, 70 pour cent disent non. Attitude que les hommes apportent au travail : dans le livre je décris un entretien d'embauche avec un entrepreneur qui me dit : « Dans cette entreprise le problème c'est le c…, parce que tout le monde tombe enceinte. Vous n'avez plus d'enfants, n'est-ce pas ?". Heureusement, il y a aussi des éclairés, des jeunes qui veulent voir leur droit à être père reconnu, des managers qui luttent contre l'écart salarial et pour l'égalité femmes-hommes. C'est d'eux qu'il faut repartir. S.une action positive est nécessaire qui forcer et guider l'attitude culturelle de la société dans une autre direction.

mamans - une maman avec son fils assis à l'intérieur de l'avion
Photo de Paul Hanaoka sur Unsplash

Pourquoi pensez-vous que la situation des mères dans les pays nordiques est si différente ?

Dans les pays d'Europe du Nord, la révolution a eu lieu. Les actions positives des gouvernements ont guidé le front culturel vers un horizon d'égalité des sexes. Juste pour dire qu'à 16 heures, tout le monde quitte le travail, femmes et hommes, car être en famille est considéré comme une valeur : en Norvège, si vous restez au travail quand les autres partent, vous êtes considéré avec méfiance, cela signifie que vous ne savez pas comment d'organiser votre travail de la bonne manière et que vous ne valorisez pas votre famille. Je ne dis pas que c'est facile, je dis que c'est possible. Les solutions sont multiples : shifts, temps partiel vertical, télétravail. D'autres peuvent être inventés. Nous encourageons les entreprises à activer le co-woking et le travail intelligent et pour éliminer l'écart salarial, nous repensons les villes et les maisons pour les femmes : comme me le dit Annalisa Marinelli dans le livre, les mères en savent plus que les urbanistes !

Combien il est important de faire rete entre les mères pour changer la situation, et comment rendre cela possible ?

Le réseautage est crucial : les femmes que j'ai interviewées et beaucoup de celles qui ont lu le livre m'ont justement remercié d'avoir agi en tant que collectionneuse et de leur avoir donné la parole, car la situation est connue de tous, seulement je suppose qu'elle ne peut pas changer. Mais il importe aussi de raisonner les mâles, surtout ceux, disons, de la « dernière génération », sans doute plus attentifs à leur rôle de pères et de compagnons. Sur la façon de concrétiser le changement, j'ai envie de dire une chose qui peut paraître absurde mais dont je suis plus que convaincu : il faut profiter de cette longue urgence du Covid-19, qui nous oblige à repenser toute notre vie. Alors que nous inventons de nouvelles façons de vivre en sécurité, nous pouvons repenser toute l'organisation du travail et de la conciliation. Il a fallu une pandémie pour activer le travail intelligent, prolonger le congé parental, apporter un soutien économique aux familles pour les baby-sitters et nous mettre essentiellement tous en mesure de gérer le travail et la famille sans abandonner une carrière ou la parentalité. Partons d'ici, sans perdre cette richesse d'expériences positives.

Enfin, un conseil que vous pensez pouvoir donner à quelqu'un néoMaman italienne...

N'abandonnez pas. Ne faites pas de compromis pour quitter votre emploi face aux difficultés, mais vous ne voulez pas non plus abandonner votre rôle de mère. Recherchez le soutien de la communauté dans laquelle vous vivez, le réseautage entre les familles. Se battre pour vos droits et dénoncer les abus, toujours. Mettre un aspirateur dans la main de son mari : le terme de reine de maison est une arnaque, probablement inventée par le prince charmant. Mettons un terme à l'histoire et reprenons la liberté d'être tout ce que nous voulons, mères présentes et femmes de carrière. Ça peut.

Ce n'est pas un pays pour les mères. Entretien avec Paola Setti dernière modification : 2020-05-10T13:00:00+02:00 da Mariangela Cutrone

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